Кризису не год, а полтора

– Василий Георгиевич, как вы считаете, на каком этапе кризиса мы сегодня находимся и как кризис поведет себя дальше?

– Кризису исполняется не год, а полтора. Потому что пришел он в Россию именно тогда, когда пришел во все страны мира, – то есть в январе 2008 года. И первыми его серьезными признаками стали не биржевые обвалы, которые произошли у нас в начале зимы, а кризис ликвидности в банках.

Вспомним: весна 2008 года, министр Кудрин встречается с банкирами, которые ему говорят: «У нас кризис ликвидности». Но Кудрин заявляет: «Кризиса нет, есть только временные трудности». А эти самые экономические трудности уже демонстрировали, что кризис в Россию пришел, но затронул пока только финансовую сферу. А с мая 2008 года, хотя цены на нефть еще росли, кризис стал сказываться еще серьезнее. И лишь в сентябре на официальном уровне признали, что за лето произошло существенно снижение промышленного производства, упали продажи на внутреннем рынке и цены на нефть. Однако опять-таки в сентябре отрицалось, что цены будут падать и дальше, – а они упали! И промышленное производство стало снижаться значительно быстрее, хотя до этого кризис затрагивал большей частью только финансовую сферу.

– И строительную …

– Да. Мы уже в мае сделали прогноз, что российскому рынку недвижимости падения не избежать. И это было встречено крайне враждебно со стороны аналитиков, которые занимаются этим рынком. Но это произошло.

А с зимы 2009 года началась стабилизация, которая продолжается по сей день. Но это исключительно финансовая стабилизация, а падение в промышленности, в реальном секторе продолжается. С этого времени выросли цены на нефть и сырье на мировом рынке, хотя спрос на них сокращается. Произошло оживление на фондовом рынке. И на фоне всех этих признаков нам объявили: экономический кризис подходит к завершению, самая тяжелая его фаза пройдена.

Этот период стабилизации был обеспечен огромными денежными средствами, которые выделили крупным компаниям, чтобы удержать их от падения. А следующий этап, который нас ожидает, – это этап нового промышленного падения.

Банки будут банкротиться

– По-вашему, Россию ждет новый спад?!

– Да, мы к этому как раз подходим. Это падение, на мой взгляд, может отложиться, и стабилизация еще некоторое время продлится. Очень трудно назвать точные сроки, но финансовая стабилизация закончится, поскольку никакого улучшения в реальном секторе не произошло, и потребительский спрос в России, как и во всем мире, продолжает снижаться. За время кризиса в нашей стране не создано никаких условий для возобновления промышленного роста. Поэтому сегодняшняя ситуация очень сложная и опасная – мы балансируем на пороге нового падения.

Это обусловлено тем, что банки накапливают проблемные долги. Российские власти потратили им на помощь в этом году около 250 миллиардов долларов, и коллапса банковской сферы не произошло. Однако положение тех, кто является должниками банков, существенно не улучшается. Это касается как рядовых заемщиков, так и компаний. Они и создают условия для того, чтобы мы оказались в ситуации нового, более серьезного банковского кризиса.

Официально известно, что накопленные проблемные долги банков составляют порядка 10%, но думаю, что реальная цифра больше. Пока это еще не критическая масса, но долги растут. И в какой-то момент просроченная задолженность увеличится до такой степени, что банки опять столкнутся с проблемой дефицита платежных средств. Они начнут банкротиться – в основном это будут небольшие и средние кредитные организации, и финансовая стабилизация закончится.

Декоративный инструмент

– Россия идет по своему пути выхода из кризиса, нежели весь мир, со своей ставкой Центробанка. Почему? Из-за высокого уровня инфляции?

– То, что ставка рефинансирования в России высокая, – это не следствие борьбы с инфляцией. Если бы мы боролись с инфляцией, не было бы девальвации рубля! Потому что это сознательный и огромный выброс рублевой массы в экономику, который дает толчок для роста цен. А высокая ставка рефинансирования в России для частного кредитования связана с тем, что государство не стремится кредитовать банки. Оно предоставляет адресную поддержку только наиболее близким из них.

11% годовых в кризисной ситуации – это очень много! А для реального сектора эта ставка превращается в 15-20%. Ну с каких доходов в условиях кризиса предприятия покроют столь высокий процент? Эта система изначально рассчитана для того, чтобы не финансировать и не выдавать деньги! Если государство хочет кредитовать бизнес, в кризис ставка не должна превышать 3%! Иначе это не рабочий инструмент, а декоративный.

Чтобы экономика работала, нужно…

– Что же нужно менять в нашей антикризисной программе?

– Наша политика сводится к тому, что надо реализовывать товары на внешнем рынке. А кризис, в первую очередь, этот внешний сбыт и подрывает. Мировая торговля сокращается и будет сокращаться дальше. Продолжается свертывание производств, которое приведет к падению цен на сырье, в том числе и углеводороды. И какие бы пузыри ни раздувались от государственных накачек банков деньгами, они все равно лопнут! И России будет гарантировано дальнейшее развитие кризиса, причем в еще более тяжелом виде.

Что сегодня можно сделать, чтобы предотвратить ситуацию? В первую очередь, переориентировать сбыт на внутренний рынок. Не нужно проводить девальвацию рубля – иначе упадут доходы потребителей и, следовательно, выручка компаний, ориентированных на внутренний рынок. В итоге мы только создадим условия для сокращения промышленного производства.
Мы видим сейчас сложную ситуацию в автомобильной отрасли (несмотря на то, что ей, казалось бы, были созданы хорошие условия за счет протекционистских мер правительства). Здесь также необходимо обеспечить сбыт – нужен сильный потребитель.

При этом важно создать такие условия, чтобы эти деньги обеспечивали прибыль, прежде всего, российским предприятиям, чтобы осуществлялся сбыт российских товаров! Эти меры нужно совместить с высокими таможенными барьерами и жесткой, продуманной протекционистской политикой.

Тут уже не идет речь ни о каком вступлении в ВТО. Это политика в другом направлении. Все, что может производиться в России, должно производиться у нас, а что не может – ввозиться. По похожему принципу осуществляется экспорт: необходимо, чтобы огромные энергетические ресурсы, которые у нас есть в виде углеводородного топлива и угля, использовались для собственного промышленного роста. А государству следует управлять экономическими процессами в стране, а не вмешиваться в дела отдельных компаний. Власти должны контролировать, сколько в стране каких потребителей, каков объем внутреннего рынка и стараться, чтобы с каждым месяцем его объем расширялся и росло производство. Таким образом, надо перестроить нашу экономическую политику.

Но это еще не будет выход из кризиса – это только может создать условия для медленного, постепенного оживления экономики. А дальнейшие шаги необходимо связать уже с развитием новых наукоемких отраслей, и на их базе экономика должна выходить на мировой рынок с новыми товарами. Но базой всегда должен оставаться внутренний рынок страны!

Доллар ждут неприятности

– Сегодня много говорят об изменении роли ведущих стран после кризиса. Что ждет Россию?

– Сырьевой экспорт, конечно, утратит свое первостепенное значение. И вообще, он должен утратить его, чтобы экономика развивалась. Россию ждет экономическая интеграция с другими странами, но не так, как это происходит в Евросоюзе, а за счет создания единого рынка труда и единого рынка товаров и капиталов, единой таможенной границы.

Эта интеграция важна и для всех стран СНГ. Что, к примеру, мы видим сегодня в Прибалтике? Классический и самый жуткий пример – Латвия. Последнее десятилетие она развивалась по принципам, продиктованным Евросоюзом и МВФ. Ей говорили: «Вам не нужно сельское хозяйство, поскольку оно есть у нас, и мы вам продадим все, что вам нужно. Вам не нужна промышленность, поскольку она есть у нас, и мы вам все продадим. Вы развивайте только постиндустриальную экономику – банки, кафе и прочее».

Но произошел экономический кризис, и бесхребетная латвийская экономика от него не просто пострадала, а рухнула! Там произошла экономическая катастрофа! Подобные проблемы сейчас на Украине и во многих государствах Восточной Европы. Как выяснилось, наукоемкие производства в этих странах Западной Европе не нужны. И здесь возникают условия для их сотрудничества с Россией.

Возможны изменения отношений России и с западноевропейскими странами. Но произойдет это не очень скоро. Роль США в будущем ослабнет, доллар ждут большие неприятности. Американская валюта перестанет быть надежной, чтобы держать в ней денежные капиталы. С евро ситуация пока неясна – эмиссии этой валюты пока не наблюдается. Но доверие к доллару падает – это факт.